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在2020年中國國際信息通信展上，飛象網(wǎng)專訪了vivo通信研究院院長秦飛，他向我們介紹了5G毫米波手機場的測試情況，連接能力上的打造以及5G創(chuàng)新應用上的探索。
秦飛表示：“5G發(fā)牌一年，整個行業(yè)都在推動5G加速普及。我們已經(jīng)看到了5G帶來的紅利，對社會進步，對社會建設(shè)帶來的重要價值。未來，5G將呈現(xiàn)更為豐富多彩的創(chuàng)新應用，非常值得期待。”
以下是訪談全文：
訪談時間：2020年10月15日
主持人：飛象網(wǎng)資深記者 高靖宇
嘉 賓：vivo通信研究院院長 秦飛
主持人：關(guān)于5G的發(fā)展，您有什么大概的預期和看法？
秦飛：在過去發(fā)牌的一年中，行業(yè)對5G的建設(shè)還是非常努力的，比如我們終端廠商，vivo前后有19款手機上市。當然vivo只是一個代表，整個手機行業(yè)都在很快的推出5G手機。像我們的網(wǎng)絡(luò)建設(shè)，三大運營商、設(shè)備商都在加班加點，現(xiàn)在已經(jīng)有幾十萬的基站上線。所以說5G的發(fā)展相當?shù)目炝耍磥硪荒晡覀冇X得大家也看到了5G帶來的紅利，以及對社會進步，對社會建設(shè)帶來的重要的價值。所以我們加大投資，運營商也會加快建設(shè)。當用戶量上來之后，移動互聯(lián)網(wǎng)不缺錢，不缺人，會很快的推出大量的和老百姓息息相關(guān)的豐富多彩的應用。所以，未來我們對5G是非常的期待。
主持人：今年關(guān)于5G毫米波的話題非常熱，未來5G毫米波在商業(yè)應用上具體的應用，對5G的發(fā)展會帶來哪些好處？
秦飛：首先5G的發(fā)展是有一定節(jié)奏的，頻率包含低頻段和高頻段。從建設(shè)的角度講，基礎(chǔ)平臺建設(shè)很重要，把低頻段建好之后，大家發(fā)現(xiàn)手機運行的非�？�，特別是5G，用戶感受很好。但是隨著用戶數(shù)上來以后（比如一個小區(qū)有10個用戶，100個用戶，亦或像場館、王府井街道、寫字樓等場景），你會發(fā)現(xiàn)速率就會降下來的，這是必然的。這時毫米波就該上線了，它起到一個什么作用？毫米波帶寬很寬，稍微好一點就是800兆，運營商就是1、2個G，加起來是8個多G的頻段。所以有了它作為一個熱點的覆蓋，每個用戶的體驗又上來了。所以我理解毫米波下一步，未來要盡快把頻寬劃分下來�，F(xiàn)在還沒有分配給運營商，毫米波還沒下來，要盡快發(fā)。發(fā)完了之后，運營商對制定它正確的使用策略。
主持人：作為咱們終端廠商，對毫米波有哪些準備？還有對終端方面，我們毫米波在5G終端上進行載入，有哪些問題？
秦飛：用毫米波頻段來做移動通訊，毫米波要做標準化。目前，毫米波的測試規(guī)范標準還在做。產(chǎn)品的研發(fā)，去年我們已經(jīng)推出了一款毫米波的手機樣機，展會上我們用一個手機，用一個儀器打通了一個通口，今年我們還在持續(xù)研發(fā)過程中。十一前，我們已經(jīng)攜手中興通訊通過了5G毫米波手機外場測試，在外場我們已經(jīng)打通了電話，可以說我們的毫米波手機已經(jīng)具備了商用的能力。同時我們做拉遠，我們開著車離基站越來越遠，拉到1.3公里還有覆蓋。
主持人：這個1.3公里就是我們毫米波標準的范圍產(chǎn)品距離是比較短的，這個距離和1.3公里之間的優(yōu)勢體現(xiàn)在哪？普通的在1公里之內(nèi)嗎？
秦飛：首先我們拉到1.3公里是受當時LOS距離限制，是可見的，這一點證明了毫米波實際效果還是非常好的。這個過程中也得益于我們產(chǎn)品研發(fā)團隊針對毫米波天線設(shè)計上做了大量的研發(fā)工作，毫米波容易被阻擋，就是天線的有效輻射功率，專業(yè)數(shù)據(jù)叫EIRP，基站輻射功率（待核實），這個東西做得大還是小非常重要，很多由于射頻線沒拉遠。
主持人：這個也是有些取舍的問題，有大小，還有耗電的問題。
秦飛：對，，整體功耗不變，我對著基站的有效方向，把這個定向的功率做強，所以這塊天線輻射效率（效率一定的情況下），有效的輻射功率是漲的。這塊我們做了大量的設(shè)計，包括對輻射也有要求，讓用戶覺得這個東西是安全的。比如說你這樣做了，它是有遮擋的方向就是人體的方向，有遮擋的方向去輻射是沒有意義的，所以盡量通過智能的算法，智能的方法，找到對著沒有人體，沒有輻射的方向去做。
主持人：我們在實際技術(shù)應用當中，也是分各種不同的用戶場景來做測試工作？
秦飛：對。其實還有一個重要的問題，我們的軟件團隊還在研發(fā)中，毫米波不像我們的低頻段，我們低頻段一上來就想做一個全國的覆蓋，毫米波運營商的策略肯定不是一上來用一個毫米波做一個全國的輻射。這樣的話我們用戶拿著手機在實際用的時候，你就會發(fā)現(xiàn)有些地方有毫米波，有的地方?jīng)]有毫米波。沒有毫米波的地方，有的時候要趕緊發(fā)現(xiàn)給它接上，得到高速的速率，沒有的地方，你要趕緊找到一個低頻段的東西，我們叫做互操作，就是切換互操作，這個地方還是要有大量的優(yōu)化工作要做。你一直把毫米波開著，它會耗電，你不開它，有的時候切不過去怎么辦？這里面就要用一些打盹的狀態(tài)，半睡眠狀態(tài)。毫米波的設(shè)計通道，包括頻率這一套是分離的，所以這里面需要去給一些合理的策略，讓兩邊切換快，用戶體驗才會更好。這也是一個重要的研究方向，現(xiàn)在正在持續(xù)的和設(shè)備廠商測試優(yōu)化的過程中。
主持人：我個人感覺，相比3G到4G，4G到5G，之前我們最早用戶在體驗3G終端和4G終端，在網(wǎng)絡(luò)上或多或少都會有一些問題。在5G體驗過程當中，沒有因為終端有一些不一樣的看法，認為5G在網(wǎng)絡(luò)上并不好用。在這個過程中，我們終端廠商、設(shè)備廠商，在成熟度上，預演的過程中是成熟以后才使用。
秦飛：事實是相反的，我們3G標準出來到應用經(jīng)歷了8年的時間，3G標準是2000年就退出來了，4G標準出來是2008年，我們國家發(fā)4G的牌照是2013年。5G標準出來是2019年，商用也是2019年，按理說這個過程是更快的。實際上用戶用5G手機的體驗，相對3G、4G，感受還是好很多。主要是兩點，第一點，中國的公司，不管是運營商還是我們設(shè)備商都進入了，從3G開始一直到5G，以及對網(wǎng)絡(luò)的認知，做手機做了這么多年之后，我們對手機會發(fā)生什么問題，會有哪些問題有大量的預見，我們在研發(fā)產(chǎn)品的時候就把這些問題解決掉�，F(xiàn)在毫米波出來，國家還沒有發(fā)牌，還沒有分給運營商，我們已經(jīng)開始做怎么來實現(xiàn)毫米波。我們的投入也更大了，這一點是很重要的。
第二個重要的點，和技術(shù)本身有相關(guān)。我們的5G先用NSA，NSA的特點是4G和5G都有，4G是兜底，有時候感覺到4G不快，5G出來了就會讓用戶感受好很多。包括使用起來之后要考慮怎么做到保證是通的，5G有可能覆蓋好的地方就用它，不好的地方就不用。
主持人：相比去年針對5G手機的問題，提到SA、NSA之間的切換，關(guān)于網(wǎng)絡(luò)上大家的步調(diào)相對比較一致，未來在終端上，作為消費者關(guān)注的點是在什么地方？在網(wǎng)絡(luò)上是更關(guān)心網(wǎng)絡(luò)，我能不能用這種問題？
秦飛：隨著我們國家移動通信技術(shù)水平的提升，消費者的體驗也是一樣的，一旦好了再下去是很難受的，突然有一天跑到一個農(nóng)家樂去，看到一個很老的電視你都不想開了。未來從網(wǎng)絡(luò)提供給消費者的通信質(zhì)量保證的這個方面，肯定是越來越好的，不允許他們再做任何的一點點退步，一點點退步都會讓大家抱怨。但是我理解我們終端廠商、運營商、設(shè)備商之間都是有這個信心。
接下來這個階段，用戶更關(guān)心的還是說5G這么快的速度，低的延時，大家宣傳的這些東西，帶給消費者到底是什么實實在在好的用處。我們主要專注于to C，我很早就開始做研究，從 2013年開始，大家能見的5G的這些場景，開車的也好，什么無人機、機器人，那個年代我們都喜歡，所以我看到的是說照著我們的目標去發(fā)展，它是不斷改變的，因為它和行業(yè)結(jié)合，還是有一個認知的問題。
但是作為to C的角度，我的理解它的發(fā)展有點像我們的筆記本電腦，英特爾把能力一代一代往上提升，但是我們應用也跟上來了。同樣的，隨著我們5G通信能力的提升，緊跟著我們的應用也會跟進。大家發(fā)現(xiàn)，前一段有人抱怨運營商，上5G發(fā)現(xiàn)4G慢了，其實不是這個原因，是因為這兩、三年手機應用大量的爆發(fā)，非常習慣于沒有Wi-Fi也用數(shù)據(jù)，現(xiàn)在成本和價格都降低了，大家都很隨意的應用，不會再看是Wi-IFiI還是移動網(wǎng)絡(luò)，都要用這個數(shù)據(jù)。
主持人：網(wǎng)絡(luò)的點集中在這里，大家可能都在大推流量，吃這個流量。
秦飛：所以感受是慢了，所以5G是非常及時的。未來，確實是我們要提升用戶使用體驗非常重要的一個點。
主持人：我們在測試的時候也要測試這方面的應用。
秦飛：包括我們公司今年主打的創(chuàng)新方向，比如說里面的微平臺，在攝像頭里面加了一個云平臺，現(xiàn)在是把它加在這里面，做了一個非常精密的小設(shè)計，這樣你在走的過程中會拍的很穩(wěn)。動態(tài)拍的時候，拿著專業(yè)設(shè)備覺得太顯眼，拿著這個反而可以很隨意的拍照，它拍出來的視頻效果是非常好的。所以這是第一個創(chuàng)新點。
第二個創(chuàng)新點，就是分離式攝像頭，把攝像頭伸出來之后可以拿下來，隨意放，移動設(shè)備還是可以順暢的操作拍攝。拿下來之后你拍攝的角度就很大了，可以拋出去再掉下來，拍攝視頻是很有意思的。所以說這也是我們未來的努力方向。
對消費者而言，4G給大家?guī)砹耸裁�？第一個方面，縮短距離，就像車還是這個車，只是你打車的方法變了，買的衣服還是這件衣服，只是買的途徑不一樣了，外賣也是這樣的。所以拉近了供需之間的距離，我們可以加快算法的匹配，精準的用戶匹配，顛覆了我們傳統(tǒng)的商業(yè)，越來越被線上取代，這個過程中很顯然電商占了一定的優(yōu)勢。
第二個是支付，支付確實是一個很大的變化，各種線上支付之后，掃一掃，已經(jīng)成了中國的特色，很多老外一問他們你們對中國最深的印象是什么，掃一掃，這是中國走在最前面的，很多的國家還在刷卡、現(xiàn)金。
第三類，做了一些功能升級，各種功能。比如我們的辦公更方便了，可以用手機辦公，很多在線的平臺，都帶來了變化，你可以理解為數(shù)據(jù)化帶來的變化。
我覺得未來5G還要加上智能，智能5G，帶寬提升，加上算力的提升，互相作用，就會對我們的吃穿住行都會有很多現(xiàn)在想不到的變化。比如說穿，現(xiàn)在買衣服退貨率很高的，我媳婦喜歡在線上買，她買回來不行就得退回去，效率低，浪費了時間，來回快遞也帶來了碳排放的浪費。我理解有了5G，AR或者VR的技術(shù)，可以把數(shù)據(jù)提交上去之后，你一點就穿上，結(jié)合VR，可以看到背面。
主持人：我們vivo人臉全新的建模已經(jīng)做到了。
秦飛：對，比如說穿和吃都是一樣的，我們未來可能會結(jié)合我們的智能穿戴手表，知道你有些潛在的疾病，它可能就不會給你推薦那些讓些食品，比如你高血脂，你買油膩的食品以后，它會告訴你這個東西膽固醇含量有多高，你是不是確認買這份餐食。智能加上連接，會讓未來的方方面面發(fā)生很大的變化。
主持人：您剛才提到了連接，我們現(xiàn)在很多企業(yè)不能稱之為傳統(tǒng)意義的手機廠商，因為大家都在智能家居、智能電器等等，大家越來越注重連接的研究。我們公司有一些什么布局嗎？比如說除了智能的東西，像CPE這樣的東西，不知道咱們vivo在產(chǎn)品連接方面有什么想法？
秦飛：我們不在于做連接產(chǎn)品，CPE是更偏向于工業(yè)的。
主持人：CPE這個東西現(xiàn)在很便宜，尤其是有5G網(wǎng)絡(luò)的時候。
秦飛：CPE如果你一棟樓就你一家買好一點，速度還挺快的，樓上樓下幾百戶人都用了，都分出來，不會很快，最后還是不夠的。所以我們關(guān)注還是怎么構(gòu)建社會之間的通道。在應用層面，第一是社會的連接，它會把設(shè)備之間在你需要的時候結(jié)合情景，比如說你幾點把電飯煲打開，就是結(jié)合情景的應用。我們還會成立一個聯(lián)盟，這個我覺得是非常重要的。
主持人：像家里只能實現(xiàn)智能設(shè)備，不能實現(xiàn)全屋的連接，這個太難了。
秦飛：對。我們有一個項目終端與手機為中心，構(gòu)建一個私域的網(wǎng)絡(luò)。
主持人：是個人數(shù)據(jù)傳輸嗎？
秦飛：就是以手機為中心，把手機周邊的外圍，比如說手表、空調(diào)等各種設(shè)備構(gòu)建成一個網(wǎng)絡(luò)。在這個網(wǎng)絡(luò)里，這些設(shè)備再去訪問運營商網(wǎng)絡(luò)的時候，讓它們可以方便的訪問到運營商的網(wǎng)絡(luò)里。
主持人：相當于我們的手機是一個安全認證口，只要它在網(wǎng)絡(luò)里面，我的手機已經(jīng)通過它是安全的，通過手機認證，連接到運營商網(wǎng)絡(luò)。
秦飛：對。在標準體系里面把各種設(shè)備納入到運營商網(wǎng)絡(luò)里面，手機可以把這些設(shè)備連接到運營商的網(wǎng)絡(luò)里面來。現(xiàn)在特別是老年人要加一個設(shè)備里面到手機里面，很費勁。我們把這套弄完了以后，可能連掃一掃都不用。我們就是想讓這些標準化，從它們連接方式的建立開始，標準化之后就可以實現(xiàn)自動化。
主持人：關(guān)于我們vivo對未來研究相關(guān)的服務，我們研究院對他們的支持是什么樣的？
秦飛：我們老板從來不公布投入多少研發(fā)資金，我們投入更多的是該花的錢多少都花，不該花的錢就不花，這是整體情況。未來的角度，近期產(chǎn)品、未來5G的應用場景，以及應用場景下現(xiàn)在的一些終端技術(shù)，未來會有很多讓人眼前一亮的技術(shù)，看上去不到，實際是你真正深度洞察消費者需求之后才有的。就是這種技術(shù)的投入經(jīng)費還是很大的，智能拍照的算法投入也是非常多的，怎么讓手機拍照越來越專業(yè)。
在通訊領(lǐng)域，我們所在的團隊現(xiàn)在有相關(guān)專家差不多一百多人，特別在6G，我們也有比較多的前期的探索，我們下周也會發(fā)布一個6G的白皮書，也是針對6G要干什么，6G有哪些技術(shù)目標，發(fā)表一下我們當下的觀點。
主持人：非常期待！我們今天的采訪就到這里，非常感謝秦總！
（結(jié)束）
